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nmmn作品
by 。 [2018/05/16 22:51]
あの、nmmn作品はどうにかできないのですか?
一人一人にお話ししてもきりがないですし。
対処の方お願いいたします。
問い合わせやらしても何も変わらないので。
こちらの方に書かせて頂きました。


追加
nmmn作品を見なければ良いって訳でもないので、過激な言い方ですが不愉快なのでよろしくお願いいたします

違う方々もイラスト等で投稿されて注意しているのにも関わらずnmmn作品を投稿しています。
認識の甘さを自覚してほしいです。
ましてや、鍵つきなど探せばあります。
運営様がちゃんとしない限り解決しません。
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by 名無し子 [2018/05/28 07:09]
最初に、nmmnというジャンルを知ったのは最近なので的外れな事言ってたらすみません。
また、無知な事言ってたらすみません。
いろんな会員様がコメ欄や伝言板で注意喚起されてますが、それに従うのはごく一部のユーザーのように思います。
中には一旦作品を削除したにもかかわらず注意喚起を納得出来ないからと再度nmmnの作品を投稿してるユーザーもいます。
常識ある会員様が何言っても更新されますし、新たに投稿もされます。
これらをご本人様が目にした時このサイトはどうなるんでしょうか?
このサイトには私のお気に入りの作品が幾つもあるのでいつまでも継続していただきたいんです。
危機感を持ってるのは注意喚起する会員様だけのような気がします。
運営様はこのトピをご覧になってどのように思ってらっしゃるのでしょうか?
nmmn強制削除しては駄目なんですか?
作品はユーザーの所有物ですが、ペナルティーは運営様に権利があってもいいと思います。

変な事言ってたらすみません。
長々と失礼しました。
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by -- [2018/05/27 20:58]
動画の事件、調べて漸く知りました(該当ユーザーの頁も確認し、驚愕しました)。
中学生ですか…。勿論きちんとした若い方もいらっしゃいますが、何を言っても聞き入れないこの世代の方、居ますよね。

そもそもnmmnに限らずとも、このサイトは余りにも画像の無断使用・無断転載が多過ぎます。一括りにて申し訳ございませんが、世の理に無知な若いユーザーが多いためだと感じます(18禁と称した作品を中学生があげていたり)。

正直、私も数名が動いた所でどうにも出来る問題でないと考えます。
もし一向に運営様が動かないようであれば、哀しいですが倫理観を持った側が去るしかないのでしょう(そうして無法地帯となり、何れは自滅するのかもしれません)。
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by 名無し [2018/05/27 19:13]
某動画投稿者がここに投稿されていた自分達のBL小説を見つけて音読した事件のこと、知らない方も多いのでしょうか。普通ならそんな事が起こった場所でnmmn作品を投稿しようなどとは思わないはずです。
晒し上げだと音読したご本人達を批判されている方もいましたが、簡単に見つかる様な場所にnmmn作品を投稿している側が100%悪いと私は思っています。

ちなみにご本人に読まれた小説の作者は未だにここで作品投稿を行っています。
問題が起こった後一旦中止されていた様ですが「早いかもしれませんが復活させてください」「批判覚悟で続けていきます」と言って3ヶ月後にはなに食わぬ顔で再開されています。読み手も「復活待っています」などと危機感が全くなく、何がいけなかったのか一切わかっていません。信じられない事ですがBloveではそんなレベルの方がnmmnを投稿されています。
正直ここでnmmn作品を投稿されているユーザーに改善などは期待できません。
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by 名無 [2018/05/27 17:44]
匿名さんのコメントをみて身の毛がよだつ思いになりました。

少し趣旨からずれますが、検索でnmmn作品が引っかかって本人やそのファンがこのサイトに辿りつくということは、そのBLとは無縁の人たちにこのサイトを知られるということですよね。そうなれば、その人たちの目に、私や他の方たちが書いた一次創作の作品も触れてしまう可能性が大いにあります。そして「気持ち悪い」と思われてしまう。そう考えるとすごく嫌な気持ちになります。BLがマイノリティなのはわかっていますが、だからこそBLだけが集まるこのサイトで作品を書いているのに……そんなきっかけでBLが特に好きでない人たちの目に晒されて侮蔑されるのはものすごく嫌です。

私の意見はあくまで仮定ですが、たぶんありえる話だと思います。どうか早くnmmn問題について対処していただきたいです。
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by 匿名 [2018/05/27 17:31]
もう動画は消されていますが先日実際に某動画投稿サイトで活動されているグループがここに投稿されていた自分たちを題材にしたBL作品を音読した動画を上げるということがありました。グループの名前やnmmnの題材にされている本人達の名前で検索すると簡単にここのサイトに行き着いてしまうのです。
本来nmmnとは本人や周りの人に知られずひっそりと活動するべきジャンルなのに例え検索避けの注意喚起をしたとしても「他の人もやっているから!」「地雷なら見ないでくれ!」と言う作品投稿者が多いのが事実です。
地雷とかそういう問題じゃないのです。常識の範囲を逸脱しています。題材が存在する人間、さらにネットで活動されている場合はエゴサーチなどでこのサイトを発見するかもしれません。最悪の場合、本人達が活動をやめてしまう場合もあります。
今でもこのサイトを見てnmmnを軽々しく、ましてやSNSなどで宣伝しても良いのかと勘違いしてしまう人は多くいます。
正直個人個人が地道に声をかけていても作品投稿者は増えるばかりで、一向に改善しません。
ヘルプの二次創作についての文面も見ましたが、nmmnに関しては本人に見つかり注意されてからでは遅いんです。それこそ裁判沙汰になる可能性だってあります。
どうか大きな事件になるまえに運営の方から注意、または禁止の文をサイトに載せてください。お願いします。
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by 名前なし。 [2018/05/27 09:51]
あの、ご本人様方の名前で検索すると、こちらのサイトが一番上にでてくるぐらい、簡単に見られるんですよ?
ご本人様が承認したしない関係なしに、ありえないことなんですよ。
お願いですから、軽く考えないでください。
会員制にしたからとかでは、済まされませんよ。
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by 匿名 [2018/05/27 05:22]
本当運営の方々、ちゃんと見てますか?
色々、対応が追い付かないのは分かりますけどデリケートな問題いつまで放置するおつもりですか?
ちゃんと守っている方がやめて守らない方が居座っている状況ですよ?
それとも、訴えられないと分からないんですか?
もしくは、nmmnという言葉を知らないんですか?
実在する方を題材にして勝手に作品にしているんですよ?
ちゃんと見てください。
なんのための要望掲示板ですか?
それとも、沢山問い合わせに送らないほど気づきませんか?

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by メリー [2018/05/27 01:00]
このような場所にコメントを残すことが初めてのため、散文だと思いますがお許しください。
たった今こちらのサイトの利用規約を確認してきた所、しっかりと「名誉毀損にあたる作品を載せてはいけない」といったようなものが書かれていました。ではそもそもこのサイトにnmmnは書いてはいけないのではないのでしょうか?
沢山の方が長い間nmmn作者に注意したり移行を促していますがそれでも書き続けたり新たに作品を公開している人を見かけるとはっきり言ってその神経を疑います。今日も1人一次創作で大手古参作者様が他サイトへの移行を発表しました。そうかと思えば、1度辞めたが自分が納得出来ていないからまた戻って来てnmmn書くという不愉快な方もいます。ルールを守れない人がいつまでも残り、元から居た一次創作の方がお辞めになることに大変憤りを感じています。運営の方でも何とかして頂けないでしょうか。

長文失礼しました。
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by 鰆 [2018/05/26 20:01]
>> [2018/05/26 17:33]
>>ユーザーAさん

即日のレス有難うございました。
無名さん [2018/05/26 17:47]も書き込まれているように、ユーザーAさんの解釈には誤解があったようですね。

J禁については出版社を相手取った有名な判例もあります。でも…権利元がnmmn投稿者の個人特定が出来ないから投稿サイト側を相手取り損害賠償請求など…それは無理があり過ぎます。

でも「BLoveを守りたい、その一心」という言葉は運営側にもきっと響く表現だと思います。ここにある多くの有意義な意見や提案が伝わると良いですね。
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by ユーザーA [2018/05/26 18:07]
≫無名様
無知で失礼しました。
すべてのデータを消して脱退した所で見つけ出せ、運営側には責任は無い、という事ですよね。
それなら、運営さんがこの件を放置していることにも合点がいきました。
ご訂正ありがとうございました。
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by 無名 [2018/05/26 17:47]
横からすみません。

ユーザーAさんの、訴えられても創作者は個人情報を載せていないから知らんぷりできる、というのはないと思います。
それならばネット犯罪で逮捕者がでるなんてことはありません。きちんと調査すれば、個人特定はできると思います。
運営が代わりに創作者の罪を被るなんてことはないとも思います。もしかしたら、未成年者に悪影響のサイトを運営したやら、肖像権の侵害を助長するサイトを運営したやら、そういった別のことで何かしらの制裁を受ける程度のことはあるかもしれませんが。やらかした罪は、本人またはその親が償うことになると思います。

すみません、ちょっと気になったもので……。
間違ってたらすみません。
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by ユーザーA [2018/05/26 17:33]
≫鯖様

≫あ様

知識の無い発言から混乱させてしまい申し訳ありませんでした。
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by あ [2018/05/26 12:33]
>>ユーザーA様
私からもすみません、読解力が足らず読み取れない点が多々御座いまして…。
>>その広告収入が入らなくなった時、新たな収入源として〜の下りから、運営が矢面に立たされる の繋がりが飲み込めず、もう少し噛み砕いてご教示頂けませんでしょうか?
気になる内容でしたのでレスさせて頂きました、ご不快に思われましたら申し訳ございません。

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by 鰆 [2018/05/26 11:03]
>> [2018/05/26 08:51]
>>ユーザーAさん

横から失礼いたします。
「矢面に立たされるのは執筆者ではなく、運営だと思います」これはどういう意味なのでしょうか…?

利用者がnmmnを投稿したことに起因して、投稿サイト側が運営不可となった事例や判例がある、という意味なのでしょうか?

書き込みを非難する意図は全くありません。
本当に、単純に、疑問なのです。
(要望掲示板で無知な質問を挿んでしまい申し訳ありません)

そういった事例や判例をご存知でしたら、書き込み可能な範囲で結構ですので(ヒントだけでも歓迎です)もしお手数でなければ教えて頂けると有難いです。

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by ユーザーA [2018/05/26 08:51]
知識の無い発言で混乱させてしまい申し訳ありませんでした。
下げます。
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by -- [2018/05/24 12:32]
これまでの反応を見る限り、運営さまがきちんと対応されているか非常に懐疑的です(問い合わせにも全く返信が来ない方が多数いらっしゃいます)。
運営さま、対応が遅れるのであればその旨、まずはきちんと表明するのが誠意ではないでしょうか。検討中だとしても、不安な顧客への返信くらいは可能な筈です。
簡単な新機能のお知らせだけ出して、後は面倒くさいからと様子を伺ってるようにしか思えません。
どうか何かしらのレスポンスを頂けますよう、重ねてお願い申し上げます。
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by 名無し [2018/05/24 11:53]
>>たくさんの人を不快にしたジャンルですし
ジャンルのせいではなくマナーの問題です。お忘れなく。

運営さんが要望掲示板に書かれたものの対応をしている時点で、これだけのレスが集まる要望を見逃すわけにはいかないはずです。
これだけの問題になっている以上、運営さんも即行動することは難しいのでしょう。
新機能はお知らせを出しただけですし(要望掲示板からの対応は)、
むしろ時間がかかっているのは改善に関する対応が行われているのだと思っています。

規制をするべき問題だということには賛同します。
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by 匿名 [2018/05/24 01:10]
たしかに、これだけ問題になっているなか、今日も新着で検索避けすらしていないnmmn作品があがっていたくらいですし、パスワードや検索避け機能をつけたところで機能しなそうですよね。
いきなり締め出すのも少し酷かと思って機能の追加でとどめるのもありかなと思っていましたが、私の考えが甘かったようです。
これだけ大迷惑をかけて、たくさんの人を不快にしたジャンルですし、多くのユーザーにより安心してサービスを利用してもらうためにという理由でnmmnを規制しても十分な理由になると思います。
運営さんは順序をどう考えても間違っていますので、この問題と、それからその他既存の機能の改善について対応してください。新機能は最後でいいはずです。
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by ユーザー [2018/05/23 23:38]
仰る通りだと思います。
この掲示板だけを見ても、肯定派の方は大勢に言い返された途端に雲隠れしてしまっています。
数々のご意見も拝見した上で、「犯罪に相当する行為」として規制すべきだと思いました。
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by 匿名 [2018/05/23 23:14]
すごく失礼な言い方になりますが、仮にパスワード機能などがbloveさんについたとしても、ここでnmmn作品を投稿している方々がそれらをちゃんと使いこなせるとは思えないんですよね。会員限定公開すら拒否する方もいるくらいですから。
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by 名前なし。 [2018/05/23 23:07]
nmmnという、ジャンルで書いている限りご本人様は関係ありませんの一言では済まされることではないんですよ?
結局は、ご本人様を題材にしてますってことですから。
配慮するのであれば、こうやって誰でも見られる場所には書けないはずなんですよね?
誰でも見られるってことは訴えられるのも簡単ですよ?
書くのならせめて鍵をできるサイトのほうへ
それが最大の配慮ではないかと。

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by 匿名 [2018/05/23 22:52]
あのー、新機能の前に運営様はご覧になってますか?
いつまで放置するのですか?
好みの問題で解決するような簡単な問題じゃないんですよ?
訴えられたらどうするつもりですか?
書いている方々もそれを承知で発言されているってことですか?
簡単に閲覧出来てしまうのにですよ?
せめて書くならパスワードつきのところへ。
どうか、ご本人様の目に付かないように。
今は簡単に分かってしまうんですよ。
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by 名無しの、 [2018/05/23 22:35]
前の方が仰るように、そもそもこのサイトでnmmnが閲覧できていた時点でマナーなんてものは無いのではありませんか?
本来nmmnはこうやって簡単に閲覧できるものではありません。題材とする方への配慮です。
それでも名残惜しいといった気持ちがわくのですか?
nmmnを知らない人がnmmnを理解しないまま活動を始めるのはあまりに危険です。
そういった連鎖が起きない為にも、やはり規制は必要だと感じます。
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by 。 [2018/05/23 22:32]
nmmnという、意味を理解してからの発言ですか?
架空ではなく実在している方を題材に使っていることなんですよ?
マナーを守る以前の問題なんですよ?
色んな方々が閲覧できるからこそ、ここまで問題になっているんですよ?
人の好き嫌いはありますから仕方ありません。
でも、もう一度、nmmnの意味を理解してから話してください。
迷惑かかるのは、ご本人様なのですから。

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by 。 [2018/05/23 22:19]
nmmnの根本的な問題を考えてください。好みの問題ですむ話ではないのですから。
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by ユーザー [2018/05/23 22:07]
名無しの権兵衛様
>>マナーを守る人がいれば、もう少し違う展開になったのかも知れない
確かに、マナーを守らないユーザーが引き金にはなりました。ただこのサイトの特性を考えると、遅かれ早かれ問題化していたと思います。

「このサイトで初めてnmmnに触れた」ということは、誰でも見える場所に公開されていた、という事ではないでしょうか?その状態こそが問題なのです。
何人もの方が仰っていた通り、事情を理解した人のみが触れられるべきジャンルなのです。

矢張り、精通した方が探さないと見つけられないような、個人サイトへ隠れるべきでしょう。
この様な投稿型サイトで流行ったり、人気が出たり、を期待して良いジャンルでないと思います。

運営様、音沙汰がありませんが、ボイス機能の対応だけでしょうか?
ご覧になっておりましたら、ご意見だけでもお伺いできませんでしょうか。
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by 名無しの権兵衛 [2018/05/23 20:59]
現在、nmmn投稿を停止しているものです。サイトも移行の準備を進めています。
しかし、私としてはもう少し続けたかったというのが本音です。
私はBLoveという小説投稿サイトが、そしてその空間自体が好きだったということもあります。
始めにBLというジャンルに触れたのも、nmmnと言われるジャンルに触れたのもこのサイトがきっかけでした。それだけ思い入れが強かっただけに、悔やんでも悔やみきれない思いを抱えております。
過ぎた話ですが、マナーを守る人がいれば、もう少し違う展開になったのかも知れないと考えると、誠に残念な話です。
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by 某 [2018/05/23 09:25]
ヘルプの中に二次創作は禁止していないという明文があるとのことでした。中にはnmmnもまた二次創作の一つのジャンルととらえている作者、読者の方もいてだからこそより反発が起きているのでしょうか。
二次創作自体がかなりのグレーゾーンということは多くのSNS、ニュースなどで触れられてきたことです。より敏感にならないといけない。ぜひ、「他者の肖像権の侵害となりかねない行為には厳格に対応する」という一文をより強調してほしいです。
nmmnというジャンルはずっと前からありましたが、こうやって大きな問題化されるのはこのBLoveというコンテンツがより世間の目に触れられやすいからだと思います。
もっとも、nmmn作品投稿賛成の方もいらっしゃると思います。その方がどうしてここで投稿し続けることにこだわりを持つのか知りたいです。そして、肖像権の侵害対策として実際にご自分が何をされているのかも知りたいです。それがよりよいものならば、それ自体をBLoveの明文化されたルールとして適用するなどしてほしい。

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by 匿名 [2018/05/22 23:40]
Ttさんの御意見には全面的に同意なのですが、二次創作もひとまとめにして禁止してしまうのは思い切りすぎかなあと個人的に思います。

というのも、このサイトのヘルプの中で「二次創作を禁止はしていない」とはっきりと明言されているので、その言葉に従って二次創作をここで発表していた人たちが気の毒に思えてしまうのです。それを、一部のマナーの酷いnmmnジャンルの人たちをスムーズに規制するための手段として、二次創作作品も移動せざるを得ない状況にしてしまうのは、少し乱暴かなと思ってしまいます。

正直私もこのサイトの中で二次創作を見かけることにあまり良い気持ちを抱いてはいませんが、今更規約を変更してそれまでの二次創作作家に苦労をかけることになっては、またBloveが炎上して騒がしくなってしまうような気がします。

やはり規制はnmmnだけでいいかなあと。移動するための期間を1、2ヵ月ほど設けてすっぱりnmmnを規制しちゃっていいんじゃないでしょうか。


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by Tt [2018/05/22 22:48]
個人的にはnmmnと二次創作、両方とも禁止にして一次創作のみにしてしまえばなんの問題もないのになと思いますが。
どちらともここ以外で発表する場はいくらでもあります。
本当にそのジャンルが好きで続けたいなら、移動なんて手間の一つにも入りません。もっとより良く住みよいサイトを探すでしょう。本当のファンもごぞって追いかけることでしょう。

通りすがりの読者さんの発言には心底ガッカリ致しました。呆れたと言うか。かなり自分中心の発言です。
自分がよければそれでいい。そんなの社会では通用しません。
これではnmmn作品が好きな方々はこんな方しかいないのかと、偏見の目で見られたとしても文句は言えないでしょう。
一つわかっていただきたいのは、一般的な方々にはBLもnmmnも二次創作(BL)も頭がおかしい人達の集まりにしかとらえていただけないと言う事です。
解って貰える訳がない。厳しい事を言うかも知れませんが、それが普通の事です。

私も初めてこのジャンルを知った時、正直受け入れがたかったです。
私は二次創作BLを扱っていたくちですが、そこに至るまでは二次創作の作品は版権元と好きなキャラを侮辱されているようにしかみえなく、nmmnを知った時には自分は関係ないのに本人様方に申し訳ない、いたたまれない気持ちになりました。
一般的に考えて、自分の、それも同じ性の持ち主との恋愛話なんて見付けてしまったら、読んでしまったら、気持ち悪いと思うのが普通なのです。
大多数の方々がそうでしょう。
キャラクターではなく、感情のある生きている人間なのですから、そう思って当然なのです。

それでじゃあ、気持ち悪いと思った本人が悪いのか?傷付いたほうが悪いのか?と言うと、この場合そうではありません。
当然、相手を傷付けた方が悪いのです。
もし訴えられてもこちらは文句は言えないのです。

それだけデリケートで、マイノリティーなジャンルを私達は扱っているのだと言う事をどうか忘れないで下さい。
自覚があるのとないのとでは違うのです。

何故こう言う事を言うか、と言うと。
私はこのBLOVEさんで、創作活動を続けて行きたいからです。
このマイノリティーなBLと言うジャンルの創作物を、大好きなBLOVEさんで発表していきたい。それはきっと皆さん同じ思いだと思います。
その為には、BLOVEさんがここを無法地帯にしないで、しっかりと責任を持って運営していき、私達は節度とマナーを守ったうえで、楽しく活動していく事が必要でしょう。

ですので運営さん。どうかここの方々の意見に目をしっかりと通していただき、nmmnだけでなく、R18作品など、問題への配慮をどうか宜しくお願い致します。
長々と失礼致しました。
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by 名無し [2018/05/22 17:26]
nmmn投稿者さんの中には個人が何か言ったところで、“たった一人の意見”として聞かない方が多いです
要望掲示板から対処がなされ、そういった方も理解してくれるといいのですが……
対処の際は運営さんには、nmmnの危険性を伝えることも重視していただきたいです。
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by 名無し [2018/05/22 13:44]
こんなに沢山の方が意見を出し合って、改善法を探したりしているのに、今もこの問題を無視し続けて、nmmnを投稿し続けてる方は、どれくらいいらっしゃるんでしょうね。一体どういう気持ちなんでしょうね。
ここの掲示板の、このトピックに一度は目を通して欲しいものです。
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by 某 [2018/05/22 13:09]
nmmn作品の規制についてのレスを拝見しました。
私自身、nmmn作品でBLoveの中でざわついているなあという印象です。
私は明確な棲み分けを作ってほしいです。
ずっと前、個人サイトが可能な時、パスワード機能というものがありました。たとえば「東京タワーの高さ+彼の誕生年+第一巻の発売年がパスコード」みたいな…それは、二次創作とか一部の「特殊」と思われる性癖作品の作者なりの自衛行為です。
小説投稿サイトとして、BLoveは多くの人が利用しているサービスです。無料で登録ができ、下手をしたら小学生でも触れることができる。
分かってほしいのは、nmmn作品を好む「あなた」を否定したいわけではないということです。「あなた」に分別があることはそう思うならそうだと思います。
でも、本当に誰しもが分別を持っているとは限らない。嘘を嘘と見抜く力が養われていない人もいる。その人がどのような次の行動に出るかわからない。分からないというのは恐ろしく、応援している人たち、応援されている人、みんなが傷ついてもやもやして終わるかもしれない。

nmmn作品が好きですか?その作品のモデルに使われている人たちが好きですか?どちらがより大事なのでしょうか。

nmmn限定サービスが存在しないのは、それが「見て見ぬふり」をしてくれているだけの危ういバランスの中にあるからです。訴訟問題などに発展しかねないことなんです。
だからこそ、私たちにはできる限りの棲み分けが必要です。見て見ぬふりすらしていられないようになる前に。
より多くの人に読まれたいというのは、一次創作をしている身としてよくわかります。個人サイトを始めるよりもやはりアクセス数は全然違う。でも、それだけこのBLoveには多くの人を巻き込んだ大問題に発展する危険性も含んでいるということです。
nmmnに限らないことではありますが、お互いがお互いのニーズにあった作品を読んで快適に過ごしていくために、「パスワード機能」なり明確なルール規定がほしいです。
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by ユーザー [2018/05/22 12:51]
私もほぼ同様の意見です。
今回のやり取りを通して、親切丁寧に説明してもどうしても理解して頂けないユーザーさんがいらっしゃると分かりました。一部のマナー違反できちんと対策されている方も切られてしまうのは気の毒ですが、nmmn作品自体を規制する方向が安全なのではと考えます。

このサイトは率直に言わせて頂くと、運営様の改善の取り組みが見えないというか…。報告への対応も遅く、積極的な機能改善も少ないです。
その様なユーザーに委ねられた空間で、また低年齢層の方も多く利用される状況で、危険な物を扱うべきではないと考えます。

運営様には此処まで問題化したことを真摯に受け止め、サービス存続のためにも是非改善に動いて頂きたいです。
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by 匿名 [2018/05/22 12:13]
通りすがりの読者さんに先にコメントした者ですが、厳しい言葉をのみこんで言葉を選んでわかりやすく説明したつもりが、それがかえってあだになったようで悲しいです。屁理屈を返して欲しかったわけではないのですが…。

本人が迷惑するとわかっていながら、私は平気です問題ないです、という発言には正直びっくりしました。いじめの加害者みたいな発言です。そして、サイト移動できない事情というものが全く思いつきません。作品数がいくらかあったとして、何千ページもあるわけではないんですから、一ヶ月もあればコピペで移動できますよね?読者に迷惑がかかるというのもよくわかりません。きちんとした理由があるサイト移動を迷惑に思うような読者は所詮その作者のファンなんかじゃないんですから、その自分本位な読者のことなど気にしなくていいのでは。あと色んなジャンルが読みたいならBLoveとその移動先のサイトを併用すればいいだけの話では…。要するにめんどくさいんですよね。

もしどうしてもここのサイトでnmmnを書きたい読みたいというのなら、不快に思っている人たちに「おまえたちが我慢しろ」と押し付けを上から目線で言うのではなく、少し上の方でおっしゃってる方もいましたが「nmmn作品があっても大丈夫なように〜という仕様にしたらどうでしょうか」という意見を述べるべきでは?あなたの言い方は、火に油を注ぐようなものです。こういう人がnmmn作品を好きなら即刻規制すべきだという気持ちを助長させる、幼稚な発言です。

私の意見としては、今のBLoveはnmmn作品の発表の場としては向いていないので、作品ごとに検索避けできる設定をつけるなどの仕様に改善するか、nmmn作品そのものを禁止してほしいという感じです。

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by 。 [2018/05/22 07:28]
本当に認識が甘い方々が多くびっくりです。
nmmnの問題はご本人様を題材にしているってことなんですよ?
配慮とかではなく、検索でもしてしまえばででくるのが現実です。
なにかのきっかけでバレて訴えられたら、どうします?このサイトがなくなってしまったらどうします?
そこまでのデリケートな問題なんですよ。
だから晒しなどされてしまうんですよ。

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by 名無し [2018/05/22 04:06]
なんか、似たようなこと言ってる人いましたよね?
確か…
ここはBLの話を投稿する場だから、三次元だろうが、犯罪すれすれだろうが、BLだから良いだろうみたいな?このサイト自体も否定するようなことを言って。
それで、むしろ逆に、そういうのに寛容になったらどーですかって。
…もしかして、同じ人ですか?

ていうか、普通に考えて「自分が似たようなことをされたらどう思うか」って言われて放っておけばいいって…おかしくないですか?
小学校の時に、相手の気持ちになって考えようって習わなかったんですか?

みんな貴方みたいに強い心を持って、誹謗中傷に近い事をされて無視出来るような人ばかりじゃないんですよ、弱い人だっているんですよ。
そのような弱い方が、自分をネタにしてR指定がかかるような話を書かれている所を見たら、最悪の場合、自ら命を投げ出す可能性だってあるかも知れないんですよ?そうしたら責任取れますか?

マナーとか守ってるって言いますけど、相手の気持ちになって考えることが欠けてたら意味が無いと思うんですけど。
そこらへん、どう思いますか?ぜひ、教えて欲しいですね。
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by ユーザー [2018/05/22 02:33]
通りすがりの読者様
横から恐れ入ります。

≫安易な発言、謝罪致します。
失礼ながら、この一文は何だったのでしょう?
本当に匿名様のご指摘をすべてご覧になりましたでしょうか?
聞き流せば良い、空想上の話なら何を書いても良い、それは犯罪者的思考ではないでしょうか?
グレーの二次創作とは異なり、2.5次元は訴訟事例もある犯罪に一歩踏み入れたジャンルかと思います。匿名様が仰っている通り、サイトを潰しかねない内容なのです。
ご自分が読みづらいから、作者様が不便だから、という至って勝手な理由で他の多くのユーザーへ迷惑を掛けるのは頂けません。

また、ひとつ前に「このサイトを利用している時点で常識を考える意味はあるのか?」というコメントも拝見して、非常に残念に思いました。
ご無礼を承知で言わせて頂くと、この様な思考の方がサイトを駄目にしてしまうのだと感じます。
一体どんな無法地帯にするおつもりでしょうか。

いちユーザーとして見過ごせず意見させて頂きました。
勢いで筆を取ってしまい、荒い表現になってしまった事をお詫び申し上げます。
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by 通りすがりの読者 [2018/05/22 01:29]
匿名さん
確かにnmmnは危険視されるジャンルかもしれません。ご本人からしたら迷惑な
行為なのでしょう。
安易な発言、謝罪致します。
もし仮に私が、という発言に対しては
やりたいならばやればいい、程度の認識
です。自分の耳に入ったとしても聞き流せば良い話です。見知らぬ他人が想像し、話を作り、そこで自分がモデルとなったキャラが何をしようがそれはあくまで小説という物語の、空想上の話の中で、です。
そして、書き手が移ったのならば読み手も移ればいいのでは、という発言に対しましては、それこそそういう問題ではありません。誰もが自由に多様なサイトを利用できる訳ではないのです。
私はnmmn専ではなく、他のジャンルも
好みます。自身が投稿している作品の
読者様に対してもサイトの移動は
大変ご迷惑になるでしょう。
その他にも理由があって移動が出来ない
場合もあります。

読みにくい文章で申し訳ありません。
失礼しました。
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by 匿名 [2018/05/22 01:01]
通りすがりの読者さん

好きなものを否定されて悲しいという気持ちそのものは理解できますが、残念ながらnmmnというジャンルは否定されても仕方のないジャンルです。あなたも、全く知らない誰かに、自分が同性の誰かと性的な行為をする小説の登場人物にされたら不快ではないですか? 私なら非常に不愉快だし、訴えるかもしれません。nmmnとはそういうジャンルです。否定されるジャンルであることを理解し、細々とやるべきジャンルです。否定されるようなところで作品を発表するのがそもそも間違っています。

nmmnは地雷とか苦手とか、そういうものではありません。モデルになっている人を傷つけるジャンルであり、下手したらこのサイト自体が潰されかねないジャンルだから危険視されているということをご理解ください。「誰かの好みは誰かの地雷」とは次元の違う話です。

あなたが、去っていった作者さんを惜しむのなら、その作者さんを追ったらいいのではないですか?きっと、然るべきところでその方は作品を発表されているのでしょう。わざわざnmmnに向いていないサイトにこだわる必要がないのでは。

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by 通りすがりの読者 [2018/05/22 00:22]
突然の発言失礼します。
nmmn作品について、不快に思ってらっしゃる方が居るのは存じています。
好みは人それぞれですし、意見を押し付ける気もありません。
ただ、純粋にnmmnが好きな方や、きちんと配慮してくださってる方もいます。
以前、私の愛読していたnmmn小説の投稿者様が作品を消し他サイトに移るとの
報告をききました。理由はnmnmという
ジャンルを否定されるのが悲しい、との事でした。読み手としても悲しい事ですが、ご本人の決断を止めるつもりもありませんでした。
しかし、この作者様はnmmnというデリケートなジャンルであることから、表記の仕方や注意書き、表紙に使うイラストにまで気を配っていらっしゃいました。
きちんとした配慮ができる方が去り、
そうでない人が悠々と残るのは些か
疑問を感じます。
確かにnmmnの作品を投稿するのは
常識はずれかもしれませんが、この
サイトを利用している時点で常識を
考える意味はあるのでしょうか?

本当に、nmmnが嫌いな方もいらっしゃ
るとは思いますが誰かの好みは誰かの
地雷です。どうか、全てのnmmn投稿者
を否定することはやめていただけないでしょうか。
長文失礼しました。
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by K [2018/05/21 22:43]
別サイトでの規約に興味深い一文が載っていました。
第二次世界大戦以降で実在する人物の創作禁止、というような感じです。
実在する人物の線引きが難しいので、戦前の人物はOKで戦後の人物はダメという分かりやすいものでした。
ビーラブでの創作問題が大きくなっているので、こういう規約をつけ足しても良いのでは、と感じます。
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by 匿名 [2018/05/21 21:44]
他の方と同意見です。そこまでしてBloveでnmmnジャンルの投稿を続けたい理由とは何でしょうか。
鍵がかけられる作品投稿SNSやパスワード制の個人サイトなど、ここよりも活動に適した場は他にいくらでもあります。
確かに書き手にとっては使いやすいSNSなのかもしれません。でもnmmnジャンルを扱う上で適切でないのなら、運営に協力を求めるのではなく自分達が他の場所へ移動するというのが普通の事ではないでしょうか。
結局の所、面倒くさい、せっかくついた読者を切りたくない等の自分勝手な都合でここに残っているんですよね?

nmmnといっても話題に上がっている実況者だけでなく歌手(歌い手)、アイドル、タレント、俳優、声優など対象となるものは多くあります。それら全てに対応できるガイドラインを作るのも難しいのでは。
運営側も特定のジャンルのためにそこまでしてやる義理は無いでしょうし、それなら「実在する人物を扱った作品は投稿禁止」とnmmnジャンル自体を切り捨てた方が早いです。
実際この問題を片付けるのに一番手っ取り早い方法はそれだと思います。
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by 匿名 [2018/05/21 21:24]
このサイトの中でnmmnについての規則を厳しくしていったとして、どうしてそこまでしてこのサイトでnmmnを書かなければいけないんだろうと正直思ってしまいます…。検索避けしてある完全クローズドの投稿サイトもあるのですから、そちらで書いて欲しいというのが本音です。ビーラブのアプリが小説を書きやすいからこちらで書くのだろうという予想?も見かけましたが、nmmnという危険なジャンルを扱うのですからクローズドのサイトを使用するという多少の手間くらい我慢して欲しいです。私の意見としては、nmmn作品の投稿禁止というところです。
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by 通りすがり [2018/05/21 21:13]
例え貴方様が真面目にルールやマナーを守っていたとしても、それは少数派で、大多数は説明したって聞こうとしない人が多いんですよ。
だから皆さん痺れを切らしてるんです、怒ってるんです。
ここまでは言いたくないですけど、徹底的に削除する方向にしないと変わらないんじゃないかと思うんです。
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by 名無し [2018/05/21 16:31]
nmmn作品を投稿しているものです。
皆さま仰られる言葉は、耳が痛くなるような物ばかりです。
投稿者としても、nmmnというジャンルは非常にデリケートなものだと認識きている次第であります。
そして非常に図々しく、厚かましい願いではあるのですが、『nmmnを掲載する上での規則等を明確に記載し、なおこれらの規則を守らない方にはアカウント凍結等の厳重な処置を与える』
ということを徹底。そのうえでnmmnジャンルを扱う、というような形には出来ないものでしょうか…。
なお規則に関しましては、ランキング、新着非表示は当たり前として、題材の間にスラッシュやコンマでの検索防止等の基本的なことから、
「人気タグ一覧にに、『nmmn』や『wrwrd』を載せない」等といった、運営側の方にも協力してくだされば、共存の道を探せるのではないか、という甘い希望を抱いております。
私自身の認識が甘いのか、私が存じている以上に深刻な事態になっているのは定かではありません故、これは一種の戯言とながして頂いて構いません。しかし、もし情けをかけてくださるのであれば、私たちnmmn投稿者にもチャンスを頂けないでしょうか。

私の弱い頭では、これくらいの事しか考える事が出来ず、申し訳ないです。お目汚し失礼いたしました。
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by 。 [2018/05/18 22:44]
線引きが曖昧なので結局ここまで大きくなってしまっているんですよね。
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by 名無し [2018/05/18 20:23]
nmmn作品については色々と問題もありここで扱って欲しくないというのにも同意しますが、ある特定のジャンルのみ投稿不可にするというのも難しいのではないでしょうか。そもそも運営側がnmmn(ナマモノ)ジャンルについてどこまで把握しているのかも不明なので…
個人的には二次創作全般を投稿不可にして、一次創作に特化したSNSにするのが良いと思います。
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by 名無し [2018/05/17 11:15]
賛同します。
そもそもnmmnの投稿には向いていない仕様ですし、
未成年や一般の方のの目にも触れかねない仕様なのは危険に感じます。
私も問い合わせはしましたが改善されないため、こちらの掲示板から意見が集まり改善されることを願っています。
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by 。 [2018/05/17 07:48]
同じくそういった作品をみたくない者です。

読みたい人もいるのでしょうから、全くの別枠にしてくれたらいいと思います。

ランキングや検索も別で、住み分けして欲しいです。
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