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特殊性癖の規制
by 名無し [2018/05/18 23:37]
なし
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by 鰆 [2018/05/19 22:33]
私も個人的には苦手なBL題材がありますが、意図的に特定の読者を貶めるような描写でもない限り、創作表現に対する線引きは曖昧過ぎて困難かと思われます。

『他人の萌えは自分の萎え・自分の萌えは他人の萎え』というヲタク用語がありますが、創作BLにも当てはまるのではないでしょうか。BLで散見される強姦や未成年者凌辱なども、誰かにとっては不快な題材です。

女体化や獣化ets…もBLというジャンル内には存在しています。多数派ではなかったとしても、それらを「特殊性癖である自覚が足りていない」とは…ずいぶん高圧的な表現に思えます。

「規制しろとは言わないが早めの対策を」とは、結局なにを要望していらっしゃるのか不明瞭です。不快だという主張だけであれば、もう少し冷静な言葉を選ばれても良かったのではないでしょうか…
 
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by 名無し [2018/05/19 23:50]
なし
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by no name [2018/05/20 06:59]
お隣から失礼致します。
過激な表現の規制に関しては私も賛成ですが、現実問題としてR18フィルター程度の措置しか難しいのでは無いでしょうか(Twitterやpixiv等と同様)。

表現の自由は明確に定義されておりませんし、何が不愉快に当たるかは千差万別です。ネットにはある程度自衛が必要で、作者様の注釈やタグを参考に判断するのは他サイトも同じかと思われます。

とは言え「肖像権・名誉毀損」に抵触しそうな所謂「ナマモノ(2.5次元)」作品や、大勢が気分を害するグロテスクな作品はパスワードの設置が必要ではないでしょうか。
運営様には、是非各作品のパスワード管理機能をご検討頂ければと思います。
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by 名無し [2018/05/20 11:01]
私は貴方様がおっしゃる、特殊性癖と呼ばれるジャンルにいるものです。

貴方様のように苦手とされる方もおられるだろうと、更新や新着に載ったとしてもすぐに流される時間に投稿しているのですが、それでもやはり駄目でしょうか…?

注意書きや、このようなものを扱っているというタグ付けなど、出来るだけひっそりと主張しないように、人がいない時間とかに出して一覧に長時間居ないようにしてますが、やはり消したほうが良いでしょうか…。


貴方様以外の沢山の方にも嫌な思いをさせているのではないかと、少し不安になってしまいお尋ねしました。迷惑でしたら、すいません。

消したほうが良い場合は、すぐに対処致しますので。是非とも教えて頂きたいです。
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by 名無し [2018/05/20 12:06]
なし
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by 匿名 [2018/05/20 12:36]
横から失礼します。
ここで書きこみをされていらっしゃる方々のお気持ちはそれぞれ理解できるので、何が正しいのか間違っているのかということを私もはっきりとは言えません。
私もとても苦手なジャンルはあってチラッと見るのも嫌なくらいですが、それでもそのジャンルが好きな人もいるとわかっているのでひたすら自衛して我慢しているという状況です。

ただ、麗華さんがおっしゃっていた、キャプションに注意書きをするというのは良い手段だと思います。
とはいっても、このサイトの利用者の全てがキャプションをしっかり書けるのかといえば正直なところそうではないと思うので、全てを利用者にゆだねるというのは難しいかと思います。
ですので、たとえばpixivのように「R-18G(グロテスク表現あり)」等のチェック項目をつけるのはどうかなと思いました。
もしくは、個人サイトのサーチサイトのようなもっと細分化した作品傾向(甘々、獣人、女性キャラあり、学生……等)のチェック項目とか。
そしてチェックした項目をタグのところなどに表示するようにしたり。
現段階でも自分でタグ付けして作品傾向を表示させることはできますが、チェック項目があったほうがよりしっかりとタグ付けできるんじゃないかなと思います。

あんまりギッチリと規制してしまうと、他のゆるい(というわけでもないですが)ところに利用者が流れていってこのサイトがどんどん廃れていくのではないかなと思います。(nmmnについては危険なのでしっかり規制したほうがいいと思いますが……)
なので、この程度が限度かな〜と思ってしまったりします。
この問題は、作者の気遣いと読者の自衛がバランスよく必要になるんじゃないかなと思います。

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by 名無し [2018/05/20 13:27]
先ほど質問させて頂きました、名無しです。詳しく話して頂き、有難うございます。

貴方様の発言を不快に思ったということはなかったのですが、少し不安になってからの質問でした。丁寧な解説に今は安心しております、本当に有難うございます。

やはり注意書きと、一覧に載らないようにする努力は必要ですね。
表紙画像については、付けないようにするか、または注意書きを載せるかにしようと思います。

色々と教えて下さって、本当に有難うございました。

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by 鰆 [2018/05/20 15:34]
>> [2018/05/19 23:50]
>>麗華さん

真摯にレスする姿勢から悪意が無いことは伝わりますので、許しを乞う必要はありませんし、今後掲示板への書込みを慎むことも不要です。

現実と創作を同一視しない。
その大前提があるからこそ創作物は成立します。ヲタク用語の引用が誤認を招いたようでお詫びしますが、萌える・萌えないの話をしたいのではありません。

創作物においては、不快or不快ではないという基準が千差万別です。「自分はソレは不快だ・だから運営側が対策して欲しい」と言うだけでは、「ソレを好きだという作者達・読むのを楽しみにしている読者達の存在をどう考えるのか?不快の基準は?」となります。

具体的な意見を考えられたのであれば、その意見こそが書き込むべき『要望』であり建設的であると思います。運営事情などは詳しくなくて当然ですし、それを恥じて意見を曖昧にしては要望掲示板として本末転倒です。

仮に無茶な意見であっても、そこから議論が派生し良案へと繋がる可能性もゼロではないかもしれません。要望掲示板を設置するという時点で、無茶な意見が一定数あることも運営側は織り込み済みなのです。

BLoveさんが創作BLを投稿する場所である以上、麗華さんの要望は難しい内容だと思われます。だからこそ、具体的な意見をどんどん書き込んで、ぜひ運営側で議論してもらうきっかけになれば良いですね。

繰り返しになりますが、私にも苦手なBL題材はありますので「不快だなぁ…」と感じるお気持ちそれ自体には共感いたします。
5/19の早々のレス有難うございました。
 
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by 麗華 [2018/05/20 17:27]
お返事いただき、ありがとうございます。

いただいた内容を読ませていただきました。
ひとつ言えることは、あなた様のように、建設的で具体的なことばかり言えない人もいるのです。

慎む必要はないとおっしゃっていただきましたが、あなた様が思う以上にあなた様の言葉に傷ついてしまいました。


勝手ですが、これまでの書き込みも削除することにいたします。
お時間をとらせてしまい、申し訳ありませんでした。


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by 鰆 [2018/05/20 23:03]
>> [2018/05/20 17:27]
>>麗華さん

掲示板という場所は、賛同し難い書き込みに対して、指摘・意見を書き込む者もいる場所です。そういった事に耐性が薄いのかもしれない貴方は「戸惑った・傷付いた」など感情論に偏る書き込みが目立ちました。

最後はスレ主である貴方の書き込みを全て削除し、このスレッド自体の趣旨をわかり難くするという自分本位な幕引きをされて、本当に残念でなりません。

余計なお世話を承知で書きますが、ご自分にとって心地良い意見ばかりではないことに傷付き削除するのであれば、掲示板への参加姿勢を考え直された方が良いかもしれません。 

創作BL全体がある意味特殊なジャンルです。その中で更に「特殊性癖の規制」とは何をもって特殊とし、どこまでを許容とするのか?その線引きの基準は何か?

貴方の一番最初の書き込みは、そういった難点について具体的な意見も書かずに「不快だから対策して欲しい」でした。
それは、女体化や獣化etc…を不快ではないと思うユーザー達を蔑ろにしてしまいます。

貴方にその意図は無かったとの謝罪を見て、具体的な意見を書き始めたその後のレスを見て、良いスレッドになるかもしれないと思いましたが…書き込みを削除。このスレ自体も蔑ろにされたことが判り重ねて残念です。

何度も丁寧にレスしてくださったその対応には感謝いたします。
長文におつき合い頂き有難うございました。
 
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